Gość Radia ZET

00:02 W naszym studiu europosłanka i wiceprzewodnicząca nowej lewicy Joanna Szajring-Wielgus. Skłaniam się, dzień dobry. 00:08 Witam, dzień dobry. 00:09 No jest tak gorąco, że rozgrzewać się za bardzo nie trzeba, ale krótka piłka musi być na początek. Jak pani odpowie na pytanie, czy na czele Ministerstwa Zdrowia znów powinien stanąć polityk, tak czy nie? 00:24 Tak odpowiada Joanna Schering-Wielgus. Sprawdźmy, co na to nasi słuchacze na radio.z.pl. Mamy to samo pytanie, mamy sondę, można już głosować. Czyli minister zdrowia do dymisji. 00:36 Nie. Powiem teraz, dlaczego odpowiedziałam tak. Dlatego, że uważam, że gdyby był polityk, który byłby związany z którąś z partii, no tutaj akurat mówimy o Platformie Obywatelskiej, Koalicji Obywatelskiej, bo tak się teraz nazywają, to myślę, że Donald Tusk może miałby więcej możliwości na wpływ na to, co pani ministra w ministerstwie robi. 01:01 Czyli ministerstwo zdrowia lepiej działało, kiedy Izabela Leszczyna stała na czele tego resortu? 01:08 Trudno jest porównywać te dwa okresy. Uważam, że ministra Leszczyna całkiem nieźle sobie radziła w tej materii, aczkolwiek Ministerstwo Zdrowia, tak jak patrzę sobie na lata funkcjonowania w ogóle tej instytucji, no nigdy nie miało szczęścia. 01:23 Zawsze to było pole minowe. No i jest teraz. Długo trzeba było czekać, aż Jolanta Sobierańska-Grenda zabierze głos w sprawie afery ze Szpitalem Południowym. Za długo? 01:34 I tak i nie, dlatego że dobrze, że głos zabrał ten, który nadzoruje ten szpital, czyli prezydent miasta Warszawy Rafał Trzaskowski. Natomiast byłam zdziwiona, że ministra zdrowia nie odzywa się, nie komentuje i nie mówi. 01:49 Czy to nie była wzorcowa reakcja pani zdanie? 01:51 Na moje nie, dlatego że jeżeli jestem ministrem zdrowia i dzieje się coś w moim obszarze i nawet jeżeli osobowo nie zarządzam tą placówką, to powinnam jednak zareagować. 02:03 A Lewica ma dzisiaj człowieka, który mógłby stanąć na czele Ministerstwa Zdrowia? 02:07 Tak, senator Wojciech Konieczny. 02:08 To on byłby waszym kandydatem na ministra zdrowia dzisiaj? 02:11 To byśmy ustalili na pewno w ramach naszego zarządu i partii, ale Wojciech Konieczny był wiceministrem i jak były te zmiany, do których doprowadził premier Donald Tusk, my uważaliśmy, że to są złe zmiany. 02:25 Wzięlibyście odpowiedzialność za zdrowie w Polsce? Nie baliśmy się tego. Ale dzisiaj wzięlibyście, gdyby padła taka propozycja? 02:32 Pytanie do ministra koniecznego. 02:35 Pytanie do wiceprzewodniczącej Nowej Lewicy. 02:37 Wie pan co, ja bym wzięła odpowiedzialność. Mówię zupełnie szczerze, uważam, że należy wziąć odpowiedzialność za Ministerstwo Zdrowia i na serio pochylić się nad tym. Oczywiście zmiany, które można byłoby wprowadzić, one nie byłyby natychmiastowe, ale to jest akurat taki obszar, który dotyka każdego z nas. 02:52 No tak, Lewica proponuje na przykład maksymalne wynagrodzenie dla lekarzy. Jak to miałoby działać? Maksymalne, nie wiem, za godzinę, za tydzień, za miesiąc pracy? O co wam chodzi? 03:02 Myślę, że chodzi tutaj, bo mówi Pan o propozycjach, które Lewica przedstawiła, Klub Lewicy, o propozycjach związanych z kosztem za zabiegi, za działania, które wykonuje lekarz, ponieważ wszystkich zmroziła informacja, mnie również, to, że lekarz może zarabiać w Polsce miesięcznie 100 tysięcy. 03:20 To już wiemy, tylko jak Wy chcecie to zmienić? Co to znaczy maksymalne wynagrodzenie dla lekarzy? 03:26 Jest ustawa, która teraz chyba będzie procedowana w Sejmie na najbliższym posiedzeniu. 03:32 Ona ma pokazać, ile lekarze zarabiają. Ale co z tym zrobić? Co z tą wiedzą zrobicie? 03:37 Wydaje mi się, że teraz jest tak, że nikt nic nie wie, w zależności od tego, w którym szpitalu jesteśmy, czy w powiatowym, czy w miejskim, czy w samorządowym. 03:45 I za chwilę będziemy to widzieć dzięki tej ustawie. I co dalej? 03:48 No i trzeba się nad tym pochylić, tylko nie można tego zrobić odgórnie. Pan mi da możliwość skończyć. Nie można tego zrobić odgórnie politycznie, tylko trzeba usiąść do stołu i muszą tam siedzieć przy tym stole wszyscy interesariusze, bo jak ja na przykład słucham tego, co mówią teraz lekarze, co mówią pacjenci, co mówią politycy, co mówią eksperci, to każdy mówi zupełnie co innego. Więc brakuje nam takiego wspólnego porozumienia, jak z tego patu wyjść. 04:11 Czyli wy na razie nie wiecie, o co wam chodzi z tym maksymalnym wynagrodzeniem dla lekarzy. 04:15 Lewicy chodzi przede wszystkim o tym, żeby wspólnie usiąść do stołu i jak najszybciej to wspólnie przepracować. Nie może jedna grupa polityczna decydować o tym, jak działa system ochrony zdrowia. 04:24 Opozycja nie wierzy, że wyjaśnicie aferę Szpitala Południowego, bo prokurator generalny jest jednocześnie ministrem sprawiedliwości, no czyli politykiem z rządu. Dlaczego nie rozdzieliliście tych funkcji? 04:35 Ciężko jest to rozdzielić. Dlaczego? To jest pytanie do ministra Żurka, dlaczego nie została złożona taka ustawa. 04:42 Ale słyszała pani rok temu premiera Tuska, który mówił w Sejmie, ustawa jest gotowa i to będzie test dla nowego prezydenta, bo mówił to po wyborach prezydenckich. No to kto oblał ten test, rząd czy prezydent? 04:54 Wydaje mi się, że ta ustawa powinna już dawno być na agendzie w Sejmie i gdyby prezydent ją zawetował, to by to spadło na koszt prezydenta. 05:03 Ale nie przynieśliście tej ustawy i nie przeprowadziliście tej zmiany. 05:06 Nie wiem dlaczego koalicja 15 października tego nie zrobiła i nie wsadziła tego pod obrady. 05:11 Lewica pomoże odwołać Rafała Trzaskowskiego z funkcji prezydenta Warszawy? Nie. Mówicie na razie zastanowimy się, tak jak słucham Anny Marii Żółkowskiej. I ona do Rafała Trzaskowskiego mówi tak. Nie wiem, czy pana nie ciekawi miasto, bo tak rzadko pan w nim bywa. Nie interesuje się pan tym, co się w nim dzieje. 05:31 Myślę, że Anna Maria Żukowska doskonale wie, co się dzieje w Warszawie, ponieważ jest warszawianką. 05:35 Ale czy prezydentem Warszawy powinien być ktoś, kto jak twierdzicie nie interesuje się miastem i tym, co się w tym mieście dzieje? 05:42 Tak, ale w tym swoim wystąpieniu również powiedziała, że bardzo dobrze zareagował na aferę w szpitalu południowym, tylko być może są jakieś elementy jego pracy, które nie wpływają na dobre zmiany dla warszawiaków i warszawianek. Ale powiem jeszcze raz, niech to ocenią warszawiacy i warszawianki, a nie ja tutaj w studiu, czy ktokolwiek inny. 06:01 Okej, ale czy Lewica chce, żeby w Warszawie odbyło się referendum w sprawie przyszłości Rafała Trzaskowskiego? Nie. Czyli jeśli będzie taki wniosek, to nie ruszycie na ulicę miasta i nie będziecie zbierać podpisów pod tym, żeby to referendum się odbyło? 06:12 Nie sądzę, bo wydaje mi się, że na razie ten pomysł na to referendum, które się pojawiło po tej... słynnej Radzie Miasta, jest bardzo polityczny i organizowany przez osoby, które są politycznie związane chociażby ze środowiskiem pana Morawieckiego, czy z jednym z portali. Nie sądzę, żeby było takie zapotrzebowanie, ale zobaczymy. 06:34 Wygląda na to, że to nie koniec kłopotów prezydenta Trzaskowskiego, bo gazeta wyborcza dzisiaj pisze... O kolejnej sprawie ze szpitala południowego, a pisze o tym, że szpital zapłacił 725 tysięcy złotych za przygotowanie wniosku o dofinansowanie z Krajowego Planu Odbudowy. Inne szpitale za takie same wnioski płaciły 25-35 tysięcy, to znaczy, że ten szpital południowy zapłacił 20 razy więcej niż stawka rynkowa. 06:59 Masakryczna informacja, którą na pewno trzeba wyjaśnić i wszystkie sprawy, które są, nie wiem, dęte, które są dziwne, które pokazują, że ktoś nadużył swojej władzy albo ktoś oszukał, wszystko tu musi być wyjaśnione, a każda osoba, która za to odpowiada, powinna za to odpowiedzieć. Ja w ogóle jestem zwolenniczką takiego szybkiego cięcia i naprawiania błędów, które ktoś robi. 07:23 Chce pani piątego rządu Donalda Tuska? 07:27 Nie, dlaczego? 07:28 To pytanie stawia Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz, no wasza koleżanka z koalicji, z rządu. I kiedy pyta, czy Polacy chcą piątego rządu Tuska, odpowiada, uważam, że naprawdę jest czas na zmiany. 07:40 Wie pan co, ja nie znam w ogóle pani Katarzyny Pełczyńskiej-Nałęcz, nigdy nie miałam nawet okazji z nią się spotkać, więc mogę tylko wyrazić swoją opinię. na temat tego, co mówi i co robi. Myślę, że lepiej by było, żeby się zajęła pracą w swoim resorcie niż uprawianiem polityki na X czy na innych portalach, bo to nikomu nie służy. 07:59 Czyli ona nie gra w waszej koalicyjnej drużynie, tylko przeciwko tej drużynie? 08:03 Ja czasami myślę sobie, że jest politycznie bardzo niedoświadczona i nie rozumie tego, że potyczki słowne w portalach internetowych nikomu nic dobrego nie przynoszą, że lepiej się po prostu skupić na pracy merytorycznej. 08:17 Kochacie wy się w tej koalicji pucio-pucio. Naprawdę łzy aż wzruszenia płyną po plecach. 08:23 Może i dobrze, bo jest ciepło. Prawda jest też taka zupełnie serio, że to jest pierwsza taka koalicja w polityce. Nam nie jest w niej łatwo. Bardzo często musimy się przepychać i walczyć o swoje postulaty. Czasami nam to wychodzi dobrze, czasami nie jesteśmy zadowoleni z tych efektów, ale przynajmniej walczymy i staramy się być skuteczni. 08:42 A kiedy słyszy pani opowieść o tym, że w kampanii wyborczej ktoś chciał otruć Karola Nawrockiego? To myśli pani, że to jest po prostu promocja książki, z której te informacje pochodzą, czy coś jednak więcej? 08:53 Wie pan co, jeżeli ktoś chciał otruć prezydenta Nawrockiego w trakcie kampanii, to dziwię się, że nikt z jego sztabu nie zareagował na tę sytuację, bo rzeczywiście ta informacja do mnie doszła. Trzeba było szybko reagować. Dziwię się, że jego sztab nie zareagował. Słyszałam informację, że wymiotował, ale dalej brał udział w kampanii. To znaczy, gdybym ja miała takich sztabowców, którzy po wymiotowaniu kazaliby mi dalej jechać w trasę, to by mi ich wszystkich wywaliła. 09:20 No to zaraz rozmawiamy o tym dalej w sieci, ale najpierw jednak jeszcze raz. Krótka piłka, trzy pytania z krótką odpowiedzią. Zełański upokorzył Polskę, tak czy nie? 09:29 Swoją decyzją tak. 09:30 Kosiniak Kamysz zawiódł w sprawie funduszu kościelnego. 09:34 Tak. 09:35 Poszłabym na grilla do Morawieckiego. 09:39 Jakby mnie zaprosił? 09:40 No on organizuje taką grillówkę. 09:42 Wątpię, żeby mnie zaprosił, ale uważam, że rozmawiać trzeba prawie z każdym. 09:48 Proszę się spodziewać zaproszenia, kto wie. W naszej sądzie pytaliśmy, czy na czele Ministerstwa Zdrowia znów powinien stanąć polityk. 16% odpowiedzi tak, 84% odpowiedzi nie. 09:59 Też mnie to nie dziwi. 10:00 Te wyniki są na radio.z.pl i tam dalszy ciąg naszej rozmowy. To jest gość Radia Z. 10:08 Nie dziwi pani ten wynik? 10:09 Nie, nie, absolutnie. 10:10 Czyli ludzie nie chcą, żeby na czele Ministerstwa Zdrowia stał polityk? 10:14 Ludzie w ogóle nie lubią polityków. Wasz pomysł jest wbrew ludziom. Proszę nie mówić wasz, bo ja odpowiadam na to pytanie i jakby biorę odpowiedź. 10:24 Tą odpowiedź, którą daję, to jest moja indywidualna odpowiedź. 10:26 Ale nie jest pani jedyna z lewicy, która tak mówi. I Krzysztof Śmiszek na przykład o tym od dawna mówi. I marszałek Czarzasty mówi o tym, że rzeczywiście ten pomysł premiera Żeby postawić na czele resortu zdrowia kogoś spoza polityki, no był niedobry. 10:38 Bo nie ma wtedy takiego nacisku powiedzmy bardziej politycznego, takich konsekwencji, wyciągania konsekwencji od tej osoby, bo nie jest ta osoba, która jest ze środowiska politycznego, gdzie można te konsekwencje wyciągnąć i bardziej naciskać. 10:51 Ja to wracając do wątku rzekomego otrucia kandydata na prezydenta wówczas. Te doniesienia dzisiaj powinny wyjaśnić służby państwa? 11:01 Myślę, że tak. To znaczy dziwię się, że po roku dowiadujemy się takich informacji. Dziwię się, że sztab Karola Nawrockiego nie poinformował, nie zbadał, że doprowadził do tego, że kandydat na prezydenta, który się źle czuł, nadal brał udział w kampanii. Ja bym takich sztabowców po prostu wywaliła. 11:20 To o co chciałaby pani zapytać dzisiaj prezydenta Nawrockiego w tej sprawie? 11:24 W tej sprawie nie mam do niego pytań, natomiast mam inne pytanie. Chciałabym, żeby wytłumaczył się albo zreferował Polkom i Polakom, co dla Polski przez ten rok zrobił. Bo ja mam wrażenie, że oprócz tego, że spotyka się z różnymi ludźmi, jeździ na różne imprezy, na różne spotkania, nie ma żadnych konkretów na stole. 11:42 No to tu odpowiedziałby na przykład szef gabinetu prezydenta, który powiedziałby tak, prezydent Nawrocki ma rekordowe wyniki w sondażach zaufania. Na przykład w sondażu Ibrisu dla Onetu 55% pytanych mówi, że ufa Karlowi Nawrockiego mu i takiego wyniku nie było jeszcze nigdy. Dlaczego? 12:03 To jest dzisiaj, ale za miesiąc ten wynik jest być może dlatego, ponieważ prezydent Nawrocki dosyć emocjonalnie zareagował na decyzję prezydenta Załęckiego, która oburzyła wszystkich nas, przecież nie tylko Karola Nawrockiego. I być może dlatego jest taki wysoki ten, powiedzmy, kredyt zaufania, ale dzisiaj jest taki, który może być inny. Jakby naprawdę skupianie się na jednym sondażu, który jest jakby efektem chwili, efektem pewnego działania, pewnej rzeczy, które się dzieją, jest bez sensu. 12:35 Trzeba patrzeć na pewną medianę i akurat jeżeli chodzi o prezydenta Karola Nawrockiego, no nie jest kochany przez większość Polaków. Niestety. 12:44 No jak widać w tego sondażu, jest trochę inaczej niż pani mówi. 12:47 No ale panie redaktorze, nawet 54% mamy czerwiec, tak? 2026 rok. Ja pytam się prezydenta Nawrockiego, co konkretnego dowiózł. 12:55 No to za tydzień jest szczyt NATO w Ankarze. Będziecie wcześniej rozmawiać z prezydentem. Na linii rząd, prezydent właśnie. To jest moment, kiedy zakopiecie topory, zawiesicie szyszaki na haku i będziecie... 13:12 Wie pan co, w kwestiach w ogóle dyplomatycznych polityki międzynarodowej strasznie drażni, denerwuje mnie to, że ta polityka przeniosła się do X i tam politycy między sobą debatują. Ja w zasadzie już w ogóle nie używam tego portalu od czasu do czasu, raz na pół roku coś napiszę, ale generalnie w ogóle tam nie wchodzę. 13:33 i dziwię się, że politycy z tego korzystają i tam się komunikują. Po drugie uważam, że zawsze trzeba współpracować. Nawet jeżeli jakieś relacje były złe, to trzeba próbować rozmawiać. Uważam, że rząd powinien przygotować prezydenta Nawrockiego na szczyt NATO w Turcji, ponieważ powiem szczerze, że byłam zadziwiona brakiem jakichkolwiek informacji na temat ostatniej wizyty prezydenta Nawrockiego w Turcji, jak spotkał się z prezydentem Erdoganem, że nie usłyszeliśmy żadnych informacji na temat oburzenia prezydenta NATO, że Erdogan wsadza do więzienia opozycyjnych prezydentów, którzy zostali wybrani w wyborach samorządowych, że wsadza do więzień I mówię o tym dlatego, ponieważ akurat jestem wiceprzewodniczącą grupy Unii Europejska Turcja i żywo się tymi tematami interesuję, więc byłam zniesmaczona okrzykiem prezydenta Nawrockiego do żołnierzy tureckich i jestem oburzona, że nie ma ze strony kancelarii prezydenta żadnych informacji albo informacji. 14:38 informacji jakiejś reakcji na temat tego, co się w Turcji dzieje, jeżeli chodzi o prawa człowieka. 14:45 No to jakoś nie słyszę na przykład nawoływań z waszej strony, żeby prezydent przed szczytem NATO w Ankarze zorganizował Radę Bezpieczeństwa Narodowego. 14:55 Ja nie wiem, czy ona jest teraz potrzebna. 14:57 Jest takie miejsce, gdzie moglibyście rozmawiać o tym, jaka jest ta polska polityka, z czym prezydent jedzie na szczyt na przykład. 15:03 Ale z czym prezydent wyjeżdża w ogóle za granicę, to wydaje mi się i mówię na 100% dostaje takie informacje z Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Byłabym zdziwiona, gdyby minister Sikorski tego nie wysyłał, gdyby tego nie było, więc na pewno takie notatki dostaje i jest przygotowywany. 15:18 I zwykle przed szczytami NATO była Rada Bezpieczeństwa. 15:21 Może będzie, ja tego nie wiem, nie przesądzam tego, zobaczymy. 15:25 Jest też wiele innych tematów. No nie wiem, słyszy pani, że Rosja może szykować prowokacje militarne na wschodniej flance NATO. Pisze o tym brytyjski The Guardian, powołując się na wywiady europejskie. No i pisze o tym, że Rosja może chcieć sprawdzić Amerykanów, czy przyjdą z pomocą, czy NATO w ogóle... 15:44 Ja wiem, panie redaktorze, ale to już się dzieje. Przecież to nie jest tak, że to jest pierwsza taka reakcja. To już się dzieje, dlatego Polska się zbroi, dlatego wydajemy więcej pieniędzy na wszystkie kwestie związane z szeroko rozumianym bezpieczeństwem. Dlatego bardzo intensywnie działa nasze Ministerstwo Cyfryzacji Krzysztof Gawkowski. Przecież te informacje, które on podaje na temat ataków cybernetycznych na nasze infrastruktury krytyczne, to już jest atak Rosji na Polskę, tylko trochę inaczej, w innym świetle i w inny sposób realizowane. 16:14 A w tym wszystkim mamy orderowy, polityczny, dyplomatyczny kryzys z Ukrainą. No i marszałek Czarzasty mówi tak, stosunki polsko-ukraińskie być może trzeba zresetować, zachowując polską dumę i polski honor. Co to znaczy? 16:29 Panie redaktorze, myślę, że marszałek Czasasty w ogóle w tej całej sytuacji zachowuje się jak mąż stanu. I tak powinien zachowywać się prezydent mojego kraju, a tak się nie zachowuje. My nie wybieramy sobie miejsca, w którym żyjemy. Polska będzie w tym miejscu, w którym jest. Zawsze będziemy między innymi graniczyć z Ukrainą i z Niemcami. Nie bez powodu to daje. 16:54 Co to znaczy zresetować stosunki polsko-ukraińskie dzisiaj? 16:59 Przez tą sytuację orderową jesteśmy znowu w punkcie zero. Te wszystkie lata, gdzie dyplomaci pracowali nad tym, żeby te relacje poprawić, kiedy w końcu doszło do ekshumacji, do pochówków osób, które zostały brutalnie zamordowane w Wołyniu, Znowu jesteśmy w punkcie zero. Przez to, że dwóch facetów, jeden z Polski, drugi z Ukrainy, postanowiło zagrać w nutę nacjonalistyczną i doprowadzić do kryzysu w naszych relacjach. 17:30 No to facet z Ukrainy... 17:32 Jak pani mówi, ukraiński prezydent mówi tak, gra dalej, bo mówi tak, nikt i nigdy nie będzie nakazywał nam jak żyć, jak mówić, kogo kochać, komu być wdzięcznym i jakich bohaterów szanować. I zanosi do parlamentu ustawę o ukraińskim panteonie narodowym. Czuje pani nowe kłopoty? 17:53 I tak i nie, dlatego że on mówi dokładnie to, co mówił przecież jeszcze kilka lat temu prezydent Nawrocki, jak był szefem IPN-u, że nikt Ukraińcom nie będzie wybierał bohaterów i tak dalej. Polska jest suwerennym krajem. Nie chcemy, żeby ktokolwiek nam mówił, kto jest naszym bohaterem, kto nie. Ukraina jest suwerennym krajem i tam dokładnie obowiązuje ta sama zasada. My, jako Polacy, możemy się z tym nie zgadzać, bo mamy innych bohaterów, my wiemy, jakie są fakty, ale nikt z nas, czy Polacy, czy Niemcy, nie będzie narzucał Ukraińcom, kogo wybierają. 18:24 No niestety tak to wygląda. 18:25 Ale jak na to reagować? No bo kiedy mówicie o tym, że trzeba zresetować stosunki, to znaczy co? Udawać, że nie wydarzyło się to, co się nie wydarzyło? Pytanie jest takie, czy można było inaczej pokazać sprzeciw wobec decyzji Zeleńskiego, tej upamiętnianiu bohaterów z UPA. Czy można było zrobić inaczej? Jak? 18:45 Ale oczywiście, że tak. Prezydent Nawrocki, tak jak ma to w swoim zwyczaju, zareagował bardzo emocjonalnie. Zupełnie niepotrzebnie. Powinien zareagować, bo to jest historia, która nas wszystkich dotyka, ale nie w taki sposób. I zresztą później jego działania pokazywały, że wyczuł, że się zagalopował i nie wiedział trochę, jak z tej sytuacji wyjść. 19:07 Okej, nie w taki sposób, czyli w jaki? 19:09 Powinien być oburzony, powinien być może na początku wezwać ambasadora, Ministerstwo Spraw Zagranicznych, ambasadora, powinny rozpocząć się rozmowy, być może powinien w końcu powstać jakaś taka komisja polsko-ukraińska, która by na serio porozmawiała o tej trudnej dla nas historii. Komisja istnieje od lat. 19:31 Mamy trochę inną sytuację, bo jest wojna w Ukrainie, tam giną ludzie, mnóstwo Ukraińców jest w Polsce i Załęski podejmując tę decyzję de facto utrudnił życie Ukraińcom tutaj w Polsce, robiąc to, a Nawrocki patrząc na zyski i straty w zasadzie nic nie osiągnął, tylko skłócił nas z naszym sąsiadem i jesteśmy wpadni. 19:55 Politycy PiSu mówią tak, trzeba teraz zablokować otwieranie kolejnych pól negocjacyjnych między Ukrainą a Unią Europejską. Trzeba? 20:04 Przede wszystkim trzeba, tak jak Polska wchodziła do Unii Europejskiej, nie było to łatwe, musieliśmy mnóstwo klastrów przejść i tak samo w przypadku Ukrainy czy innego państwa, które aspiruje do tego, żeby wejść do Unii Europejskiej, nie ma taryfy ulgowej, po prostu. 20:20 No to a propos polskich spraw, pytałem panią wcześniej o fundusz kościelny. Pani wierzy jeszcze, że rząd coś z tym funduszem zrobi? 20:31 Chciałabym wierzyć, ponieważ uważam, że powinno być to już dawno zmienione. To jest zresztą jednym z naszych postulatów lewicowych. Decyzją premiera wpadło to w ręce Kosiniaka-Kamesza. Wiem, że Agnieszka Dziemianowicz-Bąk, która jest w tej komisji, wielokrotnie próbowała doprowadzić do tego, żeby coś po prostu zrobić i popracować. Ale nie ma woli ze strony Kosiniaka-Komysza, którego szanuje za jego pracę w Ministerstwie Obrony, ale tutaj niestety myślę, że specjalnie tego nie robi, ponieważ 21:05 Czyli Kosiniak-Kamysz torpeduje pracę nad likwidacją funduszu kościelnego. 21:10 Myślę, że może tak być, tak. Dlatego, że w interesie PSL-u nigdy nie było dyskutowanie i wchodzenie w relacje z szeroko rozumianym kościołem, tak żeby te warunki funkcjonowania kościoła w Polsce trochę ukrócić. 21:26 Wy zabraliście się za pisanie własnego projektu ustawy, wy jako lewica. Tylko po co? 21:31 Po to, żeby w momencie, kiedy to się nie wydarzy, żeby przedstawić to w parlamencie polskim, przegłosować i zobaczyć, który z posłów i posłanek chce tych zmian, a który nie. 21:39 Czyli jak długo będziecie czekać, żeby zobaczyć, czy się to wydarzy? 21:44 To myślę, że jest pytanie do klubu Lewicy. Ja przypomnę, że jestem w Europarlamencie, więc nie ma... Ale jest pani wiceprzewodnicząca nowej Lewicy, więc odpowiada pani do tej partii. Tak, na razie nie ma takiej decyzji. Jedną z decyzji, którą podjęliśmy, to doprowadzenie do końca ustawy o statusie osobie najbliższej. Teraz szykujemy się do kwestii związanych z aborcją. Chcemy, żeby to też weszło na agendę i być może Fundusz Kościelny również. 22:09 Polska 2050 też ma swoje pomysły, które nie są akceptowane przez innych koalicjantów. Teraz negocjuje z Pałacem Prezydenckim w sprawie przepisów o kryptowalutach. To dobrze czy źle? 22:20 Ale niech każdy sobie negocjuje z prezydentem co chce. Źle jest, że prezydent Nawrocki nie podpisał trzeciej ustawy o kryptowalutach, która przeszła przez Sejm i Senat. 22:31 Ale jeśli jest ta, jak mówi prezydent, kompromisowa propozycja Polski 2050 i on byłby gotów ją podpisać, to dlaczego rząd nie weźmie tej ustawy i nie położy na stole jako swoją propozycję? 22:42 Wie pan, żeby ustawa przeszła przez rząd musi być zaakceptowana też przez wszystkie resorty i wszystkie resorty ją akceptowały. Była możliwość składania uwag i poprawek. Nie wiem dlaczego Polska 2050 nie składała wtedy tych poprawek, które wymyśliła w tej ustawie. To jest pytanie do pani Pełczyńskiej-Nałęcz. 23:03 No to pytanie do Lewicy. Czy Lewica popiera pomysł pani Pełczyńskiej-Nałęcz i Polski 2050? Podwyższenie drugiego progu podatkowego ze 120 na 140 tysięcy złotych. 23:15 Powiem szczerze, że nie słyszałam o tym pomyśle, więc trudno mi jest się do niego odnosić, nie znam tych szczegółów. 23:19 Oni są od wielu miesięcy już podnoszone przez koalicjanta. 23:22 Tak, ale nie znam tych szczegółów, bo tak jak powiedziałam, nie jestem w Sejmie, też wszystko po prostu, nie jestem w stanie o wszystkim wiedzieć. 23:28 Katarzyna Pełczyńska-Nałęcz mówi tak, trzeba chronić średnio zarabiających, którzy nagle są traktowani jak bogacze, wpadają w ten drugi próg podatkowy i płacą 32% podatków w październiku, listopadzie i grudniu i to jest kłopot między innymi nauczycieli. którzy najpierw dostali podwyżkę, a potem tę podwyżkę musieli oddać na koniec roku. 23:48 Myślę, że na pewno trzeba się nad tym pocholić. To nie jest, tak jak pan teraz przeczytał, być może nie jest zły pomysł. Nie wiem, dlaczego pani Polczyńska na męcz nie ma przebicia w tym rządzie, na posiedzeniach rządu ze swoimi pomysłami. być może jest coś na rzeczy. 24:02 Mówi tak, jest to takie poczucie, że naprawdę zaczynamy w Polsce mordować swoją klasę średnią. A klasa średnia to jest demokracja, to jest wolny rynek, to jest naprawdę ambitny byt narodowy, tak mówiła w Polsacie. I mówi, że coś trzeba z tym zrobić, bo inaczej rząd przegra. 24:18 Ja już nie chciałabym krytykować pani Piłczyńskiej na łecz, ale ja byłam w rządzie, byłam wiceministrą kultury i takie kwestie załatwia się na posiedzeniach rządu albo na posiedzeniach międzyresortowych. Być może nie potrafi z tymi swoimi argumentami dotrzeć i przekonać ministrów i to jest chyba jej problem. 24:37 To spójrzmy, o co dopytują panią nasi słuchacze, internauci, widzowie. Pan Tomasz M. ma krótkie, konkretne pytanie. Jaki jest pani pomysł na podniesienie dzietności w Polsce? 24:51 Ja myślę, że to jest w ogóle temat rzeka i myślę, że nikomu się tego nie uda zrobić w rok, w dwa, w trzy, w cztery czy w dziesięć lat, ponieważ jest to problem, który dotyka w zasadzie całą Europę, nie tylko Polskę. 25:06 Kobiety muszą czuć się bezpiecznie, kobiety muszą mieć gwarancję zatrudnienia, nie mogą się mierzyć z informacją swojego pracodawcy, że jak wrócą po macierzyńskim to stracą na przykład swoje stanowisko. Kobiety muszą też mieć możliwość ze swoim partnerem czy mężem mieć gdzie mieszkać, jest z tym bardzo duży problem. Kobiety muszą mieć gwarancję, że jak pójdą do szpitala, to lekarz będzie, mamy tutaj sytuację w szpitalu południowym, nie będzie zmęczony po 24 czy więcej godzinach i ją dobrze, nie chcę powiedzieć obsłuży, ale dobrze się nad nią pochyli i ona będzie się czuła bezpiecznie. 25:45 Mnóstwo jest tych rzeczy do zrobienia. 25:47 No tak, no to wy proponujecie i mówicie czas na bardzo dokładną weryfikację czasu pracy lekarzy. Jak to zrobić? 25:53 Trwa teraz w Ministerstwie Polityki Społecznej pilotażowy taki program. On się skończy w tym roku. Będziemy mieli wyniki tego pilotażowego programu. I myślę, że Agnieszka Dziemianowicz-Bąk, z którą rozmawiałam jakiś czas temu, mówiła, że po pierwsze było bardzo duże zainteresowanie. 26:10 Ale pani mówi o pilotażu, o tym skróceniu czasu pracy. A ja pytam o to, jak weryfikować czas pracy lekarzy. Bo to jest problem, z którym się mierzymy, kiedy pani mówi o tym, że pacjent ma prawo oczekiwać, że będzie dobrze obsłużony, nie przez zmęczonego lekarza. Co z tym zrobić? Wprowadzić limit czasu pracy lekarzy? 26:29 Są takie zawody podwyższonego ryzyka, na przykład praca kierowców, czy na przykład praca, nie wiem, kolejarzy. Mają swoje karty pracy i rozliczają się z tego. Być może trzeba takie karty pracy wprowadzić. Ja myślę, że w ogóle dobrze, że pan o to zapytał, dlatego, że w tej całej dyskusji o tej aferze, w szpitalu południowym, gdzieś unika w ogóle clue całego tego problemu. Każdy z nas chce być obsłużony i badany przez lekarza, który nie jest zmęczony. I to, że ja się dowiaduję, że lekarz potrafi pracować po kilkadziesiąt godzin dziennie, powiem szczerze, że mnie to przeraża i odpukać. 27:06 Ja na razie... 27:07 Kilkadziesiąt godzin dziennie to rozumiem 24 maksymalnie dziennie, ale rzeczywiście kontrola NIK-u w szpitalach klinicznych z lat 2022-2024 pokazała, że rekordowy dyżur, który odnotowano trwał aż 70 godzin. Lekarz pracował 70 godzin bez przerwy i teraz jest pytanie, dlaczego tak było? Według ustalenniku problem wynika przede wszystkim z niedoborów kadrowych. I kluczowe pytanie dzisiaj brzmi, ok, jeśli nawet wprowadzimy limit czasu pracy lekarzy, czy nam się system nie rozsypie, czy w tych miejscach, w których ci lekarze w patologiczny sposób być może, jak na to patrzymy, pracują po kilkadziesiąt godzin bez przerwy, będą mieli być przez kogo zastąpieni? 27:49 Tu jest w ogóle problem z takim podkradaniem sobie też specjalistów. To też słyszałam od dyrektorów szpitali, bo mamy w ogóle taki problem, jeżeli chodzi o zarządzanie, bo mamy szpitale zarządzanie przez miasto, przez powiaty, przez województwa. Każdy robi to, jak chce i w taki sposób, jak chce. I teraz rozmawiałam ostatnio z dyrektorem z jednego szpitali, który powiedział mi, słuchaj, no jeżeli ja temu lekarzowi nie dam tyle, ile on chce, to on sobie pójdzie gdzie indziej. 28:16 I efekt jest taki, że w powiatowych szpitalach lekarze zarabiają więcej niż w tych klinicznych tu w Warszawie. 28:21 Ale też, bo rozmawiamy o lekarzach, żeby jasno to wybrzmiało. Ja naprawdę chcę, żeby lekarze zarabiali dobrze. To nie jest tak, że ja uważam, że nie powinni zarabiać dobrze, ale jak widzę, jak zobaczyłam te informacje, że miesięcznie lekarz może zarobić 100 tysięcy, panie redaktorze, czyli w rok, Po takich zarobkach może sobie kupić mieszkanie, gdzie ludzie naprawdę nie mają gdzie mieszkać, młodych ludzi nie stać na to, żeby sobie takie mieszkanie kupić nawet na kretych, to mnie się jeży włos na głowie. 28:51 No ale mówicie na przykład czas podjąć poważną rozmowę o tym, żeby lekarze wybierali albo publiczna, albo prywatna ochrona zdrowia. Tak mówi marszałek Czarzasty. To znaczy lekarze powinni wybrać albo albo. 29:04 Uważam, że tak, dlatego że do publicznej ochrony zdrowia naprawdę pompujemy bardzo dużo pieniędzy. Teraz się okazuje po tej aferze i w zasadzie dobrze, że to się wszystko wylewa, że te pieniądze wpadają w jakąś czarną dziurę. Teraz wiemy, że tą czarną dziurą są wynagrodzenia lekarzy, którzy... 29:20 Świetnie, jeśli lekarze wybiorą prywatną ochronę zdrowia i tam będą chcieli pracować. I okaże się, że nie ma kto pracować w publicznej ochronie zdrowia? 29:27 Ale być może to publiczna ochrona zdrowia wtedy będzie działała profesjonalnie i będzie dobra. 29:32 Jeśli nie będzie tam lekarzy, to raczej nie będzie działała. 29:35 Pytanie, czy to policzyliście na etapie przedstawienia tego pomysłu? Wiem, że jest to policzone. Teraz nie podam panu tej kwoty, ale pytałam się wczoraj naszego rzecznika. Jest to policzone i myślę, że Lewica szczegółowo to przedstawi. Nie chciałabym się pomylić z tą kwotą. 29:50 Wracam do pytań od słuchaczy. Ktoś, kto się podpisuje jako plebejski uciekinier, pyta o Niemcy, a pyta tak. AFD ma na ten moment między 28 a 29% i prowadzi w sondażach. Skąd pani zdaniem taki wzrost? Takiego wyniku nie można osiągnąć tylko tanim populizmem i szczuciem na imigrantów. Jak AFD dojdzie do władzy, to Polska powinna zerwać stosunki z zachodnim sąsiadem, tak jak z Rosją Putina? 30:17 Nie no, Polska w ogóle nie powinna zrywać stosunków sąsiedzkim z nikim. Od tego mamy sąsiadów, żeby z nimi dobrze żyć. Nie chciałabym, żeby Polska była w takiej sytuacji jak na przykład Armenia, która mierzy się z tym, że w zasadzie nie wie, z którym sąsiadem, który sąsiad nie zrobi jej czegoś złego. Z sąsiadami jak najlepiej. Jeżeli chodzi o wysokie sondaże AFD, tak internauta ma rację, że Te wyniki są na pewno wynikiem polityki migracyjnej Niemiec i tak dalej, ale nie tylko. 30:48 I to nie tylko się dzieje w Niemczech. My jesteśmy w ogóle w takim momencie, gdzie informacje podawane w szeroko rozumianych social media są... w wielu, wielu momentach zmanipulowane, są nieprawdziwe i my nie potrafimy sobie poradzić z odczytywaniem tych informacji. Dlatego, że mnóstwo ścieku, które jest w internecie, powoduje, że ludzie mają wiedzę po prostu czasami niewiarygodną i straszną. 31:20 Więc wydaje mi się, że to jest też problem social mediów i tego, co ludzie czytają w social mediach. 31:25 A propos tej wiedzy z mediów, komentator niesportowy pyta tak. W krajach zachodnich rządy często nakazują obywatelom ograniczenie używania klimatyzacji w trosce o środowisko. Polityko podaje, że w budynku Komisji Europejskiej wyłączono klimatyzację szeregowym urzędnikom na niższych kondygnacjach, a na tych wyższych, w tym tam, gdzie siedzi Ursula von der Leyen, pozostawiono. Czy to już feudalizm? 31:50 Nie wiem, czy tak było w Komisji Europejskiej, ale w Parlamencie Europejskim w zeszłym tygodniu wyłączyli klimatyzację i prąd akurat na piętrach wyższych, a ja pracuję na 13, więc my nie mieliśmy klimatyzacji. 32:05 Ale gdzie pracują szefowie, a gdzie pracują ci niżsi rangą? 32:09 Posłowie pracują na górze wszyscy i razem z tymi niższą rangą, bo pracujemy wszyscy razem, mamy biura tak połączone. Wydaje mi się, że raczej, że Parlament Europejski Bruksela w ogóle Belgia, mieszkania nie są przygotowane do upałów, raczej były budowane tak, żeby zatrzymywać ciepło niż wsadzać tam klimatyzatory, więc to jest problem trochę myślę, że napompowany przez polityko. 32:36 To jak pani sobie radzi z upałami? 32:38 Piję dużo zielonej herbaty z cytryną i czarnej herbaty. Polecam. 32:43 Czarna herbata. Wolność słowa taki słuchacz. Jak pani godzi swoje głosowanie za redukcją emisji CO2 o 90% do 2040 roku oraz popieranie unijnej polityki klimatycznej? Jednocześnie wykonując w tej kadencji Parlamentu Europejskiego więcej lotów niż dane będzie zwykłemu obywatelowi przez całe jego... Życie. Wykonała pani co najmniej 100 lotów na trasie Polska-Bruksela, a do tego dołożyła loty na Filipiny, Sri Lankę, Kolumbię czy Stany Zjednoczone. Kto ma redukować emisję CO2, skoro nie robią tego europosłowie? 33:15 No bo taką mamy pracę. Nasze miejsce pracy jest w Brukseli, w Strasburgu i możemy się tam dostać tylko samolotem. Ja w ogóle, żeby się dostać do Brukseli, to muszę jeszcze albo pojechać samochodem, albo pociągiem, bo nie mieszkam w Warszawie. 33:29 Niektórzy kabrioletami jeździli do Brukseli, nawet zimą. 33:33 Zapomnijmy o tym, to w ogóle było straszne i dzięki temu zmieniły się w ogóle przepisy w Parlamencie Europejskim, jeżeli chodzi o dojazd. 33:39 Ale teraz taka podróż kabrioletem może ma sens. 33:42 Nie, panie redaktorze. Ja w ogóle powiem szczerze, że dziwię się posłom, którzy jeżdżą samochodem do Brukseli, bo to naprawdę jest wyczerpujące jechać samochodem tyle godzin do miejsca swojego pracy. Tak, latamy samolotem, bo taka jest nasza praca. Nie jeździmy sobie z pieniędzy... z pieniędzy parlamentarnych na wakacje, tylko jeżeli gdzieś jeździmy to są to misje, ponieważ reprezentujemy Unię Europejską poza Unią Europejską i to są po prostu nasze wyjazdy służbowe. Ja na przykład teraz mogę powiedzieć na czym polega taki wyjazd służbowy. 34:13 Ja teraz ostatnio byłam na misji z Komisji Równouprawnienia i Praw Kobiet w Gruzji. Wyleciałam w nocy o trzeciej, przez dwa dni siedziałam w hotelu i od godziny 8 do godziny 20 z przerwą na obiad rozmawiałam w sali konferencyjnej z opozycją. Nigdzie nie mogłam wyjść i po dwóch dniach z powrotem w nocy wsiadałam w samolot i przylatywałam do Polski. 34:37 Nawet wieczorem nie wypuścili panią z hotelu? 34:39 Wyszłam wieczorem do restauracji obok, ponieważ... Po prostu chcieliśmy coś zjeść innego niż w hotelu. Natomiast tak na tym polegają te nasze misje, na które jeździmy. A jeździmy dlatego, ponieważ Unia Europejska musi utrzymywać dobre stosunki z państwami spoza Unii Europejskiej. My tam po prostu pracujemy. Na wakacje to ja jeżdżę z rodziną. 34:58 Komenty Wujek pyta. Co z ustawą lewicy dotyczącą podatku katastralnego? Czy nadal wolą klubu jest zwolnienie z niego wielkich funduszy inwestycyjnych oraz lokali budowanych po 2021 roku? 35:11 Wiem, że pracowaliśmy nad tym. Nie wiem, czy ta ustawa została włączona do posiedzenia Sejmu, ale ja osobiście uważam, że ten podatek powinien obowiązywać. 35:23 Pamięta Pani umowę koalicyjną pewnie, którą podpisaliście na początku kadencji i tam była cała strona, ale cała strona była poświęcona rozliczeniom rządów Prawa i Sprawiedliwości i tam było takie zdanie, bez rozliczenia patologii i przestępstw poprzedniej władzy nie ma i nie będzie sprawiedliwej i praworządnej Polski. Jak Pani dzisiaj myśli sobie o takich nazwiskach jak Ziobro, Romanowski, Kuczmierowski, no to to są nazwiska, które wiele mówią o tym, gdzie jesteście w sprawie rozliczeń. 35:53 Boli? Oczywiście, że boli, że to wszystko jest tak powoli. Oczywiście boli to, że Ziobro jest w Stanach Zjednoczonych, że sobie uciekł, że Romanowskiego nie ma w sądzie. Ale Oliwa jest sprawiedliwa i na wieży wypływa i prędzej czy później ci panowie staną przed sądem. 36:09 A nie naprawdę wierzy w to, że Zbigniew Ziobro zostanie rozliczony? 36:12 Tak, tak. Prędzej czy później. Tak, wierzę w to. 36:15 Do wyborów zdążycie to zrobić? 36:16 Nie wiem, czy do wyborów się uda. Nie mam zielonego pojęcia. Natomiast też rozumiem i rozumiałam zarówno Bodnara, jak i Żurka, że oni działają zgodnie z prawem i nie działają na rympał. Oczywiście można byłoby się zachowywać tak jak PiS się zachowywał przez 8 lat, ja to bardzo dobrze pamiętam, bo byłam wtedy w opozycji, gdzie bez problemu wchodził o 6 rano do aktywistów do domu, nie wiem, chcedzał ludzi do aresztu i robił pewne rzeczy, na których nikt z nas jakby nie może sobie pozwolić, dlatego że my też będziemy później z tego rozliczeni. 36:46 Tak, tylko wie pani, że wybory mogą odebrać wam władzę i możecie do wyborów po prostu nie zdążyć tego zrobić. 36:52 Oczywiście, że tak. Jakby mam taką świadomość. 36:55 I? 36:55 Mam taką świadomość, myślę, że trzeba ludziom tłumaczyć, dlaczego tak się to wszystko powoli dzieje. 36:59 Kiedy widzi pani wyniki na przykład z takiego sondażu Pulstera dla Superekspresu, gdzie 54% pytanych mówi, że rząd źle rządzi, to łapie się pani za głowę? Bo nie wiem, czy to jest tak, że To wy źle opowiadacie o swoich sukcesach, czy tak dobrze opozycja opowiada swoją wersję wydarzeń? 37:21 Myślę, że to pierwsze. Ja w ogóle uważam, że tak samo jak Komisja Europejska nie potrafi dobrze opowiedzieć o swoich pomysłach i później mamy mnóstwo dezinformacji, manipulacji odnośnie naszej pracy, tak samo uważam, że nadal polski rząd nie potrafi przekazać i opowiadać o swoich sukcesach. 37:41 To kto za to odpowiada, że nie potraficie tego opowiedzieć? 37:43 No jest szef rządu, który... Wina Tuska. Nie chcę powiedzieć, że to jest wina Tuska. Myślę, że to jest też nieumiejętność, nie wiem, opowiadania o tym przez poszczególnych ministrów, ale my jako lewica część naszych postulatów zrealizowaliśmy... 37:58 Wcześniej było tak, że ciągle mówiono, nie ma rzecznika rządu i dlatego tej narracji nie ma. No ale rzecznik rządu jest. I co? I nic się nie zmieniło? 38:05 Według mnie się nie zmieniło. Znaczy, rzecznik rządu, myślę, że odwala dobrą robotę, mówiąc i prostując kłamstwa, które są przekazywane przez opozycję. Słabiej sobie radzi, jeżeli chodzi o sukcesy, ale my jako lewica te sukcesy mamy. Wypisałam sobie je, więc chciałabym je przeczytać, jakby pan by mi pozwolił, bo to też są postulaty, które, z którymi myśliliśmy do wyborów, a które udało nam się zrealizować. Jak ręka wdowia. 38:27 Ekspoze Joanny Scheuling-Witt. 38:28 Tak, renta wdowia, mieszkania na wynajem w tym roku 25 tysięcy, program aktywny rodzic, in vitro, wolna wigilia, podwyżki dla budżetówki, dla nauczycieli, zmiana definicji gwałtu, podwyżka zasiłku pogrzebowego. Naprawdę, jeżeli chodzi o nasze, lewicowe, nowej lewicy, postulaty, z którymi szliśmy, to nam się w 80% dużo rzeczy udało zrobić. 38:50 A sondaże są, jakie są. 38:52 Dla Lewicy całkiem dobre. 38:53 No różne, to zależy od tego, gdzie spojrzeć. 38:55 Ale wiem co, jak się patrzy na medianę, ja jestem socjolożką, więc to obserwuję, one są dobre od 8 do 10. Są i takie, gdzie jesteście poniżej progu. Ale to jest tylko jeden taki sondaż, który jest, myślę, że ma złą grupę, jeżeli chodzi o sprawdzanie tego poparcia. Natomiast w większości sondażów, które się odbywają w Polsce, mamy naprawdę dobre sondaże i... zalecam i proszę o głosy na Lewicę. Dlatego, że jak Lewica mówi, że coś zrobi, to to robi, co udowodniłam przed chwilą. 39:24 Joanna Scheirink-Wielgus, wiceprzewodnicząca. 39:26 Pijcie państwo herbatę. Jest naprawdę dobra w upały. 39:29 Marcin Zaborski, kłaniam się. 39:30 Do zobaczenia.